孩子是弱势人群社会却出了问题
凤凰公益：保卫童年这个活动给您最大的感触是什么？
邓飞：我参加了保卫童年的活动，当时现场来的人很多，大多数都是城市里面的父母，还有很多小朋友，上海市民对这个活动非常的有热情。
为什么会有这么高的热情？其实大家的心情都是相同的，因为我们要去保护自己孩子的安全。我们城市因为空气的污染，有些地区还有比较严重的水污染，所以说我们对孩子的这种饮水安全特别的敏感，所以说我们才会有一系列的这种涉及到儿童安全的公益行动。
为什么这儿多人去关切孩子，因为孩子是每一个家庭的财宝，也是我们国家的未来，中国人对孩子的敏感是非常明显的，他们可能都不会像关心孩子一样去关心自己，孩子也是中国人最大的一个公约数，每一个人对孩子都会有这种发自内心的真诚的爱护，每个人对孩子都会有柔软那一块，我认为这是一个人之天性。
尤其在一个现代的文明社会，对未成年人这种关注和保护，也是很正常的基本的规则。
另外一方面，是因为我们这个社会出了问题，我们的空气，水，土壤，我们是一个立体的全方位的一个被污染，所以实际上我们生存的环境，比任何一个时候都要严峻恶劣。
还有一些数据表明，我们中国人每一年，我们新增癌症病人四百多万人，每年死于各类癌症的人数是三百多万人，这些数据表明，我们现在生活环境的这么一个凶险，我们面对这个困难的时候。
我们的未成年人，我们的孩子，他们其实是最容易遭遇到伤害，因为他们是一个弱势人群，他们缺乏自我保护的能力，所以说我们去关心孩子，去保护他们，这也是我们成年人必须要做的事情。
保卫儿童安全邓飞一直在路上
凤凰公益：您觉得您所做的所有关注儿童的项目，它们彼此之间有怎样的内在联系？未来将在哪些方面有进一步的行动？
邓飞：从2011年开始，我们开始微博打拐，免费午餐，还有最新的保卫童年，我们的注意点其实是一条线，是一个系列。
最开始我们发起微博打拐，我们关切的是中国孩子的被拐卖的问题，这是一个根本的安全问题；后来我们在贵州的山区，我们看到孩子们没有午餐，他们需要忍饥挨饿，所以说我们发起了免费午餐，我们是希望中国的每一个乡村的孩子，在学校里面都会有一顿午餐，免于校园的饥饿；
后来我们又做了暖流计划，是因为我们看到乡村的孩子上学路途遥远，他们没有棉衣棉鞋，没有手套，没有帽子，所以说我们发起这么一个行动去帮助他们筹集物资；
后来我们又注意到有很多女孩在乡村里面，在学校里面遭遇到性侵害，所以我们又做了一个女童保护，我们希望能够让每一个乡村的女孩子都能够自我觉醒，能够认识和保护他们的身体，这样的话我们也可以帮助女童能够免于性侵害；
再加上这一次我们的保卫童年，我们是从孩子的这种饮水安全（入手），饮食安全，免于污染，或者是减少污染对孩子的伤害，我们认为这是一个系列的活动，我们的目标都是让我们的孩子能够安全健康，免于伤害的成长。
这四年来，我们筹集了超过两个亿的捐款，还有几千万的物资，我们看上去做了很多，但是其实我们知道，我们做的相对于儿童困境，我们其实还是很少的，这里面当然需要我们社会组织，公益组织去提升我们的能力，但更重要的是，保护儿童免于困境，保护孩子基本的权利，这应该是一个国家的共识。
他需要政府、企业和我们社会组织，还有每一个父母，我们联合起来，我们形成一个跨界合作的格局，在这个里面我们各尽其力。
制定政策的去出政策，我们有技术、有资金的就出技术与资金，我们积极行动起来，我觉得我们这几个方面的联合、协同，去共同的解决儿童的问题，这一块是欠缺的，是不够的。
我们也在不停的呼吁，政府不停的在出台儿童保护的更多的政策，更多的企业参与进来，但是我们没有形成一个同步性，我们没有形成合力，这是很可惜的一件事情。
这一次我们看到像3M这样的公司，在承担社会责任，当然他们也在树立自己的品牌，来争取更多的销售，这是非常正常的事情，也是必须可以理解的事情。
但是让我惊喜的是，咱们的这个公司能够主动的联络媒体，联络我们的社会组织，我们争取来合作，我们共同的去发起保卫童年的这么一个公益行动，把大家力量集中起来，这样的话我们的力量就大很多，我们就能够更多的去关切和保护孩子，至少在这一点，保护孩子的饮水安全，我想我们有很多作为。
授人以鱼不如授人以渔要做的还有很多
凤凰公益：除了最基本的需求，您觉得孩子们还在哪些方面需要大力帮扶？
邓飞：我们在乡村调研的时候，我们发现孩子其实最大的痛苦还不在身体上，是在他们的心理和精神上，为什么呢？因为父母不在身边，很多的父母他们一年才能回家一次，给这个孩子带来的这种伤害是巨大的，因为他们需要陪伴，什么东西都取代不了父母。
我们也注意到，有一些地区出现了留守儿童，因为父母不能回家，他们自杀的这么一个报道，我们看到以后，我们特别的痛心，所以说我们要去乡村，要去服务孩子。
由于我们快速的城镇化，中国的乡村出现了一些结构性的问题，比如说我们的乡村空心化，我们有六千一百万留守儿童，所以说造成了很多巨大的儿童困境，这么多孩子他们身边没有父母，没有爱与陪伴，然后得到的财税资源是非常的少，所以出现了教育不公平，生存不公平的很多问题。
我们认为之前帮助的孩子，让他们增加福利，我们授人以鱼，就是给他鱼吃，现在我们做了，我们去帮助孩子的父母和家庭，我们希望他们能够享受了我们的产品，能够增加收入，我们是教他们怎么样去钓鱼，去取得可持续的收入。
现在我们通过e农计划，我们去建立一个电商平台，我们去帮助乡村销售农产品，在这个基础上我们去帮助这个经济，去建立一个产业，让他能够更加稳定有序的去增加生产和销售，这样的话，我们是帮助这个孩子所在的地区，我们一起去养鱼，然后去分鱼。
只有乡村能够有收入，孩子的父母才能够回家，他们有收入，父母能够在身边，这个孩子的这些问题，他才能够从根本上去解决他们，所以说我们清醒和坚定的在往这个方向走，我们也相信，我们只要去努力，我们就会有变革。
商业才是解决社会问题最根本的方法
凤凰公益：您觉得政府、企业和公益组织联合的模式还有哪些可以完善的地方？
邓飞：在面对和解决一个社会问题的时候，最好的一个模型，就是我们多方能够合作起来。
为什么合作比单打独斗要有效率呢？那就是因为我们不同的组织，他有不同的能力，比如说公益组织，因为他是来自于社会民众，他对人民遭遇的痛苦，他很容易就获知，他很快的能够把人民的需求或者是痛苦，能够把他表现出来，然后他们有一定的行动能力，他们能够动起来，能够喊出来。
政府和企业实际上就是人民的需求，他就是一个市场的机会。
企业就是为了满足大家的需求，我去提供产品和服务，所以说他们是最有能力来解决人民的需求问题，他必须要具备这个能力，他才能会得到价值，他才能得到利润，他才能够生存下去，所以我们一直认为，企业是最富效率的组织，商业是解决社会问题最直接，最根本的方法。
这个模型他需要完善的地方还是有很多，他需要每一个方面，能够合作起来。
社会组织当然是很乐意合作的，因为他的目的，他发现的问题，他在努力的去推动解决它，但是他缺乏手段，缺乏基金，缺乏技能，公益组织不是天生就具备这些资源、技能和能力的。
但是我们商业组织，我们就很乐意去解决大家的问题，去提供产品和服务，因为商业组织他知道，我只要提供了这个服务和产品，我满足了大家的需求，我解决了大家的问题，大家就购买我，他就会有利润，他就能活的很好。
现在就是说我们的政府，政府这一块，政府有没有意愿，要解决这个问题，他有没有动力或者是他有没有压力。
凤凰公益：怎么样能够让政府有这种强烈的意愿？
邓飞：让一个地方政府能够有意愿去解决人民的问题，根据政治学的角度来说，是他需要对人民负责，人民可以通过选票来给服务他们的这个地方政府能够施加压力，你不能够帮我解决我的问题，我也缴了税，我们实际上是一个契约关系。
如果说你纳了我们的财税，又不帮助我们解决基本的问题，不能够提供基本的公共服务，不能保障我的空气、水和食品安全，我就会通过我的选票，我就把你这个市长给赶下去，我们就选出更加有意愿有能力愿意帮我们干活的，愿意服务我们的新的市长出来。
但是我们现在现行的体制没有走到那一步，他更多的还是一个唯上论，我是被任命的，我只对我的上级负责。
还有一个是，一个基本的制度也是一个非常恶劣的制度。
这个地区的官员的政绩，他不是人民的幸福程度，他也不是生存环境的这种美好，他是GDP。你这个地区要为国家能够创造多少价值，提供多少商品，他是那么一个指标，所以说一个官员或者这个地区的整个管理系统，他不是为了去解决人民的需求，他是解决他自己的需求。
我努力的去增加我的GDP，实现我的政绩，实现我的升迁，而往往这种没有监督的，不被节制的这种GDP增长，他就会伤害我们的环境，破坏我们的空气，污染我们的空气、水和土壤，这样的话，我们也注意到习近平总书记会说到，金山银山不如青山绿水，其实大家都很忧虑这个问题，但是只是我们现行的这种政治体制和政治制度，他是不能够解决我们的这个污染的问题，反过头来，他是污染的一个支撑，也可以说是一个源头。
人不能活得像只老鼠没有尊严
凤凰公益：您如何去保护您自己的孩子？
邓飞：我生活在北京，我是一个孩子的父亲，我的孩子今年八岁，我也面临着其他父母面临的所有的问题，我就忧虑，我们的食品，我每天我会询问，我的家人，我们的食材是哪里买的，我会加上一句是不是安全的。我会很敏感，我喝的水，我和我的女儿都会去抱怨，今天天气怎么这么糟糕，都会让我们咳嗽，我们面对的，我们这个家庭面对的问题，正是其他城市家庭面对的相同的问题。
我们家里有一个净水器，是我一个师兄，他是一个生产厂家，他送了一台过去，我还有一些朋友，送给我的口罩，我们家里还有空气的净化器，是我爱人买的，然后有越来越多的这种自我防护，自我保护的这种护具，或者设备，或者仪器。我们的家本来房子很小，但是我要装这个要装那个，我有时候看到以后，我就特别的，我就觉得特别悲哀，我们需要这些工具保护我们自己，但是这些工具不是保护我们根本的方法，我们在得到这些东西的时候，我们要想到的是，我们如何从根本上，从源头上解决这些问题。
我们不能活着像只老鼠一样，这是特别没有尊严，我回到我的家里面去，我就要通过这么多的仪器，这么多的工具才能让我安全的活下来，我觉得这是很悲哀的事情，所以说我们要更多的行动起来。
我们去达成共识，我们去找到这些困境他的发生的原因，然后我们针对性的去提供解决方案，然后不同的力量去执行不同的任务，我相信我们就会有变革，我不能确定我们会有多么巨大的变革，但是我们做比不做要好，行动比不行动好，建设比不建设要好。
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